tlamovci.cz
tlamovci.cz


Osádka správně nebo zlé?

pěkný den všem, Trochu jsem probrázdil tento web. K chovu cichlid se chystám delší dobu, chtěl bych se zeptat zda by jste mi doporučili nebo vytkli mojí budoucí sestavu. případně poradili s poměrem kde by neplatilo 1 samec na 4-5 samic.
10ks Pseudotropheus saulosi
10ks Cynotilapia afra
10ks Pseudotropheus elongatus
10ks Melanochromis auratus
Možným změnám se nebráním. Hlavně když to bude pro dobro ryb. případně jěště 10 ks dalších ale myslím že už by to bylo asi moc. Akvárium mám 350 litrů Půd.150x50. Co vy na to? Vzhledem k tomu že jsem z Plzně a preferuji chovatele něž zooshopy jsem omezen výběrem na tomto webu http://www.akvarijnirybyprodej.cz/nabidkaryb.php Prosím neberte to jako reklamu :) ale spíš jako seznam rybek jakých se mi může dostat. Děkuju za vaše reakce. Případné doplňující dotazy rád zodpovím.


frank
28. března 2012, 9:19


28. března 2012, 11:04 - odpověď č. 1

Mé auráty v dospělosti ztratily žlutou barvu a jsou nevýrazné. Jako mladé jsou naopak hezky vybarvené. Navíc se dokáží při soubojích zranit. Poměr samců a samic neřeš, já už to tady dotazoval a opačný poměr nedělá potíže, kdyby se to dodržovalo, tak by se muselo s převytku samců dělat konzervy.

Kankunen
28. března 2012, 11:06 - odpověď č. 2

Saulosi a elongati se lehce križí, možná i s afrou, ale záleží na variantě afry.

Na tom webu mají Melanochromis johani, ale foto mají L. yellow.

Pokud se ti jedná o nějakou barevnou skladbu , co takhle :

Nějakou červenou aulonocaru + P. socofoli + L. yellow nebo saulosi?

Bylo by to pěkně barevný, možných skladeb je mnohem větší množství, ale ta tvoje se mi osobně moc nezamlouvá.

Já osobně bych vypustil tento shop a zajel bych k chovateli, jistě poblíž nějaký je. I za cenu, že by si jel 50 nebo 70 kilometrů, se to jistě vyplatí oproti tomuto shopu.

lubnek
28. března 2012, 11:34 - odpověď č. 3

né že bych vám nevěřil, ale nevím podle čeho ty ryby najdu, klidně bych rybky odebral i jinde ale špatně se schání seznamy z kterých by si člověk mohl vybrat. a i podle čeho vybrat na rybičky.net píšou jaký sou hodný a na akvárko.cz že jsou to agresivní potvory nebo naopak nevěřím ani jednomu :) ale rozumný seznam s popisem nevím kde sehnat. Aulonocary jsem si rozmyslel protože jsem se dočetl že by se spolu Mbuny a Haps neměli dávat k sobě. tak nevím

frank
28. března 2012, 11:42 - odpověď č. 4

Ještě musím říct že jsem složil tohle složení na doporučení článku http://www.aquapage.cz/clanky/38-africke-cichlidy-proc-ne.html

frank
28. března 2012, 12:27 - odpověď č. 5

rozumný seznam najseš na www.akvamalawi.cz a chovatel z okolí Plzně je třeba p. Neužil z Rokycan

rhymess
28. března 2012, 12:55 - odpověď č. 6

Přečetl jsem si ten článek a autor doporučuje vrstvu písku 5 - 10 cm. Většinou se tady radí 1cm. To je docela velký rozpor, Já to mám po přehrabání od ryb tak 0 - 5 cm a OK. Někdo radí mnoho úkrytů, někdo málo, aby nebylo o co bojovat.

Kankunen
28. března 2012, 12:57 - odpověď č. 7

jj asi jsi myslel akvamalawi.COM tam taky občas koukam, ale mrzí mi že se tam už nedá zaregistrovat :(

frank
28. března 2012, 13:07 - odpověď č. 8

jj takový rozporů jsem si tam všiml víc, s pískem udělám kompromis 3cm :) a skríší ještě nevím to až podle těch rybiček

frank
28. března 2012, 13:11 - odpověď č. 9

a s úkrytama je to v rozporu i zde na tom to webu, v diskuzi radí mín škrýší, ale zde http://wds.cz/tlamovci/rady.php?idClanku=3 se píše aby jich bylo co nejvíce. Halt každej případ je zřejmě individuální.

frank
28. března 2012, 14:51 - odpověď č. 10

Pro frank: vrstva písku ti stačí 0,5 až 1 cm. Pokud uděláš hodně úkrytů, tak si je obsadí dominantní samci a v nádrži bude o to "veseleji". Já bych volil jen pár větších kamenů na vymezení teritorií. Plno lidí chová mbunu společně s aulonocarami, ale já osobně bych to nedělal - mbuny jsou býložravé, kdežto aulonocary planktonožravé, tudíž těžko lze zajistit optimální podmínky pro oba druhy. Ale jak píši, je to pouze můj názor.

PetrK - nepřihlášen
28. března 2012, 15:27 - odpověď č. 11

Pro PetrK: s tím stravováním naprosto souhlasim

frank
28. března 2012, 15:52 - odpověď č. 12

Frank: K tomu Akvamalawi. Když pošleš adminovi na mail username a pass tak ti tu registraci myslím udělá.

mcgogo - nepřihlášen
28. března 2012, 16:05 - odpověď č. 13

mcgogo: nu jo jenže těch adminů je tam hromada, a poslat mail všem, to by mohlo vypadat jako spam

frank
28. března 2012, 17:02 - odpověď č. 14

Já nesouhlasím s PetremK.

Aulonocary franku nejsou haps ..
S mbunama se dají chovat bez jakýchkoliv problémů, mám je tak doma i já v několika akvárií. Plankton se krmí i mbunám. Nevidím jediný problém, proč by nemohli být spolu.
Po osobních zkušenostech už jistě ne.

franku, věřím, že pokud navštívíš pana Neužila, tak ti s osádkou jistě rád poradí.

lubnek
28. března 2012, 17:26 - odpověď č. 15

Lubnek, jelikož to akva bude mít jen 350 litrů, tak bych tam opravdu Aulonocary nedával, tyto ryby jsou jednak celkem velké a v "malém akva" nevyniknou a budou buť strádat, nebo zaberou většinu nádrže.(nemluvě o tom, že 90% Aulonocar firefish jsou spíš žluto oranžové). Opravdu bych do takové nádrže volil spíš jen Mbuny a to 2 až 3 druhy s větším počtem kusů od druhu (10-15 kusů, Saulosi, Socolofi a třeba Labidichromis Yellow).
Neber to jako nějaký útok na tebe, o to mě přece nejde a nemám zapotřebí shazovat tvoje znalosti, ale vzhledem k tomu, že frank je asi začátečník, tak bych šel cestou nejmenšího odporu...

Ondra_nepřihlasen
28. března 2012, 18:43 - odpověď č. 16

Ahoj Ondro,

350 litrů beru na aulonocary jako plně dostačující akvarium. Jsou sice velké, ale vesměs klidné ryby oproti mbunám.

Jinak opravdu to jako ůtok na sebe neberu :)

Prostě máš jinej názor, ovšem si dovoluji s ním nesouhlasit z vlastních zkušeností.

Akvarium 350 litrů - M. maingano + L. chisumuale mbweca + A. maleri island

Akvarium 390 litrů - A. red dragon + S. fryeri + L. yellow

Tyto akvaria u mě doma jsou v naprostém pořádku a klidně ti na mail pošlu foto jak těch, tak těch aulonocar a řekni mi názor, zda strádají, či ne :)
To samé ostatní druhy s nimi.
Naprosto normální chování, naprosto všecky 3 druhy bezproblémově plavou.

U obou používám pouze čerpací hlavy a matrace.

Několika lidem jsem již tuto variantu poradil, co si brali ode mě ryby a chválí si to.
Tím zase neshazuju tebe :)

lubnek
28. března 2012, 18:44 - odpověď č. 17

90 % aulonocar fire fis jsou žluto oranžové? Jak to myslíš?

lubnek
28. března 2012, 18:47 - odpověď č. 18

Dá se souhlasit s Ondrou,já jsem zastánce toho aby se Aulonnocary chovaly úplně zvlášť v jednodruhových nádržích a to kvůli jejich naklonosti si to rozdat s kýmkoliv:-))Taky bych nedával do nádrží více druhů Pseudotropheus a třeba i Cynotilapii.
Já bych dal Iodotropheus Sprengeri,Ps.Saulosi,a ktomu nějaké labidochromisy.tři druhy tak 12-15 kusů 4-5cm ryb.

miran
28. března 2012, 19:18 - odpověď č. 19

Já ty aulonocary viděl u lubneka v nádržích osobně,nádhera.Hlavně mě dostalo akvarium 390 litrů - A. red dragon + S. fryeri + L. yellow.

Sony12345
28. března 2012, 19:22 - odpověď č. 20

Určitě záleží z jakého zdroje pochází a čím se krmí,jak se jim svítí.já sem viděl třeba fire fishe úplně růžové.borec je měl v nádrži,která byla dle mého soudu hodně přesvícená a krmil jen suchý.Tohle ty ryby moc nemusí.

miran
28. března 2012, 20:37 - odpověď č. 21

díky Sony :)

Já jim skoro nesvítím, suchým krmím taky, ale 2x denně mají plankton.

lubnek
28. března 2012, 21:21 - odpověď č. 22

lubnek tak to si v klidu.Já od té doby co používám Cosmodisk a Prostenal jsem úplně v pohodě:-)))

miran
28. března 2012, 21:33 - odpověď č. 23

Lubore, posílat mě nic nemusíš, věřím ti, ale tady se nejedná o to jestli to je nebo není možné! Jistě, že jsem je taky svého času měl v 350 litrech s Mbunama a nebyl problém. Nač dávat za vzor "nesprávné" modely pro chov těchto ryb? Většina začínajících chovatelů chce mít co nejpestřejší nádrž a to s Aulonokarama moc není možné (nemluvím o krásně vybarveném samcí, v takové nádrži bude ale jen 1 dominantní, samice ane moc zajímavé nejsou).
Na tomhle fóru se často zaměňuje "zda je to možné nebo ne" a "poraďte co nejlépe půjde dohromady"...

Ondra_nepřihlasen
29. března 2012, 12:07 - odpověď č. 24

Ondra: Máš pravdu jsem spíš začátečník, alespoň co se Cichlid týče. trefil jsi se i v tom že bych chtěl akva co nejpestřejší. a vzhledem k tomu že to je dominanta místnosti kde je umístěná.
A jinak sem se tady v tom foru celkem ztratil :))

frank
29. března 2012, 15:26 - odpověď č. 25

nechci se nějak ddohadovat Ondro, ale jen ještě upozorním na jednu věc. Píšeš o jednom dominantním samci. To není tak ůplně pravda.
Mám 6 samců, vybarvení jsou všecky maximálně , chovají se stějně. Není to tak, že by byl jeden a zbytek nevybarvenej by se pohupoval u hladiny.
Chovají se naprosto v klidu, neřežou se, zbarvení jsou parádně.
Předesílám, že jsou dospělí.

Ještě chci dodat, že jsem nikde neuvedl, že je to VZOR, ale psal, že to možné je a že u mě to funguje. Píšu o SVŸCH zkušenostech.

lubnek
29. března 2012, 15:26 - odpověď č. 26

SVÝCH zkušenosti

lubnek
29. března 2012, 22:25 - odpověď č. 27

Fajn, tak si tam Aulonocary klidně dej, jde to s nima, tak pokud se ti líbí, tak šup je tam, není v tom vlastně žádnej problém.
Kdybych měl vždycky doslovně brát jak mě to šlo a nebo jde, tak to bych nedělal nic jiného než že bych semka přisíval.
Asi jsi nepochopil druho část mého příspěvku č. 15... :-/

Ondra_nepřihlasen
30. března 2012, 6:37 - odpověď č. 28

Ondro, nechápu tvou reakci, promiň. Že se hned tak čertíš. :/

Nevím jak si to tedy myslel, ale pochopil jsem to tak, jak si to napsal.

Nechápu taky část, kde ironicky popisuješ "šup je tam, není v tom žádnej problém".
Já je takhle mám cca 2 roky a nemám s tím jedinej problém :) A to ironicky není ..

lubnek
30. března 2012, 7:00 - odpověď č. 29

Ondro, já jsem tady diskutoval, psal jsem ti fakta, který jsou u mě, ty si psal pouze všeobecně, žádnej konkrétní problém, co se ti stal, nebo si slyšel.
Já nemám jedinej problém s krmením, chováním, výtěrama, křížením, ničím. Prostě z osobní zkušenosti nechápu, kde vidíte problém.
Ano, souhlasím s tím, že nejlepší pro ryby je jednodruhová nádrž, ale kdo z vás, co to preferujete to tak máte? :)
Pak samozřejmě jak si psal o tom, že je začátečník, tak nebral jsem to tak, že ryby koupí a šupne je do vody, ale že se logicky informuje co a jak. Buď přímo tady, nebo u chovatele, nebo někde jinde.
Ale ty si se hned začal čertit, což je škoda, můžeme, si myslím, tuhle věc podrobněji probrat. Já se tě nesnažím přesvědčit, že tvoje verze je špatná a moje natuty super, ale říkám SVOJE zkušenosti, tak jsem zvědavej na tvoje. A ne proto, že bych je chtěl shazovat tím, že u mě to jde. Prostě probrat co a jak.
Píšeš všeobecně proč bys to nedělal, já jsem oponoval svýma zkušenostma, že to jde vyřešit, ty si se asi naštval nebo co :(
Čekal jsem spíš nějakou tvou osobní zkušenost, která mě samozřejmě zajímá.
Měj se

lubnek
30. března 2012, 10:44 - odpověď č. 30

frank: admin(zavináč)akvamalawi.com myslím, že sem by to mělo stačit. Zkus to snad to projde. :-)

mcgogo - nepřihlášen
30. března 2012, 10:49 - odpověď č. 31

Já bych to shrnul asi tak, že co popisuje Lubor funguje jemu a věřím, že i spoustě jiným chovatelům, ale to co popisuje Ondra je OPTIMÁLNÍ. Jako ZÁKLADNÍ krmení pro mbunu by měli být nějaké "zelené" vločky + jako DOPLNĚK plankton. Kdežto aulonocary by jako ZÁKLADNÍ krmení měli dostávat plankton a jako DOPLNĚK vločkové krmivo. Proto mi připadá jako OPTIMÁLNÍ chovat v jedné nádrži samotnou mbunu a aulonocary třeba ve společnosti cyrtocar, placidochromisů nebo podobných planktonožravých ryb. Toto je můj názor a rozhodně tím nechci shazovat Luborovo bohaté praktické zkušenosti :o).

PetrK - nepřihlášen
30. března 2012, 13:42 - odpověď č. 32

Je třeba brát taky v úvahu, že už to bude xtá generace ryb odchovaná u nás a ty už budou zvyklé na unirvezální potravu. Lidi chovají v akva páté přes deváté, vůbec netuší co to mají za ryby a ryby žijou (přežívají)v břečce, to lehké pomíchání s Aulonocarama funguje dobře i u mně. Všichni samci jsou barevní stejně a jsou ozdoba akva.

Kankunen
30. března 2012, 14:52 - odpověď č. 33

PetrK - tak si to shrnul za nás, dík

lubnek
30. března 2012, 15:36 - odpověď č. 34

PetrK, jsem rád, že jsi pochopil jak jsem to myslel a že jsem se snažil poradit přímo frankovi.

Lubore, já se nečertím, schválně jsem to napsal tak, aby to bylo možné brát i trochu ironicky :-D Nikde nepíši, že to nejde mít Mbunu s Aulonocarama, ale jen to v tomto případě nedoporučuji. To že je tam kludně může šoupnout je uplně v pohodě, chovatel který má už jisté zkušenosti to jistě zvládne (což ty určitě jsi).
Kdybychom se o téhle problematice bavili kdekoliv jinde, tak řeknu jen, že s tím nemám problém a že jsem to jednou měl taky tak a nebyl problém. Jelikož je tohle téma pojmenované "Osádka správně nebo zlé?" tak jsem mlčet nemohl.
Mě osobně se zdá rozumnější ten první výběr franka (nemluvě o možnosti křížení elongatusů a saulosek) než ten tvůj v odpovědi 2 právě kvůli tomu, že má akva takové a makové rozměry a jedná se o začátečníka který chce očividně barevné akva.
http://www.akvamalawi.com/phpBB/viewtopic.php?t=5215 (Cerdíkovo Malawi 300l)
tohle je pěný příklad co by se ti mohlo líbit franku

Ondra_nepřihlasen
30. března 2012, 19:12 - odpověď č. 35

Cerdíkovo Malawi 300l:Nádrž vypadá dobře.Demasoni vypadají v nádrži taky dobře.Nechápu co v nádrži dělají L.Yellow,kazí akorát celkem povedenou nádrž.L Yellow je ryba o ničem,naprostej blboun a proto ho doporučuje a má v oblíbenosti spousta začínajících,ale i bohužel někteří co zkušenosti mají a to nepochopim nikdy.
Jinak lubnek v. Ondra: nemohu posoudit,nechoval jsem,ale můj názor je spíš na straně Ondry - beru to logicky (krom těch Yellow u Cerdíka).

komla
30. března 2012, 19:39 - odpověď č. 36

Ondra: Akvárium pěkné, co se týče ryb mýlim se nebo tam jsou jen dva druhy?
Labidochromis caeruleus
a asi Pseudotropheus demasoni
ale asi to možná bude jinak trochu v tom ještě plavu
jinak máš pravdu líbí se mi, ale přál bych si víc druhů :)
Vzhledem k tomu že budu akvarista "pozorovatel" jde mi opravdu spíše o barevnou škálu, ale jak jsem již psal né za cennu sežrání se.
Ondro: nevím jak jsi to myslel s tím křížením jestli dobře tak bych osádku nechal, kdy to nedělalo dobrotu klidně elogantuse vyměním za (např. Melanochromis cyaneorhabdos 'Maingano') Ale to by byly zase dva Melanochromis. tak spíš Labeotropheus Trewavasae ale zase sem někde četl že jsou opravdu hodně agresivní. Promiňte jestli to píšu špatně ale z latiny jsem vždycky propadal :)

frank
30. března 2012, 19:55 - odpověď č. 37

Komlo, opravdu mi nejde o to, získávat někoho na svou stranu co se názoru týče.Já mám svůj názor na danou věc a nemám tendenci někoho přesvědčovat nikoho že opak je špatný. Já svůj názor bez problému prezentuju a vyslechnu si názor opačný, pořád je to názor, chápeš? Chtěl jsem o tom diskutovat, ne řešit a přesvědčovat se navzájem, co je dobře a co je zle.

Připomu jednu věc - Neexistuje model, nebo rovnice správného a špatného chovu, je to dost individuální věc...

Tady se ale poslední dobou debtovat nedá, každej hned všecko hrne na sebe a hned se píše ironicky :)

Radši nebudu pokoušet štěstěnu ;)

Jen opět frankovi říkám, že kombinaci aulonocara + mbuna mám a nemám s tím nejmenší problém, za udržení určitých pravidel. Podotýkám, že ryby jsou v perfektní kondici a vybarvení.

Ahoj

lubnek
30. března 2012, 20:01 - odpověď č. 38

Lubnek: mohl bych tě poprosit o nějaké foto třeba i na webu jestli někde máš. Né že bych ti nevěřil, mě se osobně taky alunocary zamlouvali. Ale chtěl bych vidět jak to vypadá. Nebo jestli nemáš video třeba na youtubu.
A pak by mi zajímalo jak propíhá krmení? děkuju
jinak mi mrzí že se to tu trochu zvrtlo ve válečný pole.

frank
30. března 2012, 20:31 - odpověď č. 39

Pro lubnek:Taky mám názor a nikomu ho nevnucuju.Ondrův názor mi přijde rozumnější.To je vše.Neříkám,že tvůj názor je špatný.Tyto ryby jsem nechoval,tak dávám jen na svůj pocit (jak bych to dělal já).Žádný boj.

komla
30. března 2012, 20:38 - odpověď č. 40

Lubnek:dej sem foto té tvé nádrže - samozřejmě jestli chceš,nerad bych tě tlačil,sám to nemám rád,tak je to na tobě.

komla
30. března 2012, 21:46 - odpověď č. 41

Lubore, tak to si snad ze mě děláš srandu...četl jsi vůbec odpověď č.34? To by mě fakt zajímalo, jinak to teda moc nechápu. Opravdu bych nečekal, že s tebou budu mít nějaké nedorozumění, ale asi je všechno možné...:-/

Víte co, asi bude lepší, když se přestanu pokoušet o nějaké rady a raději si je strčím za klobouk:-D, taky na tomhle fóru je prostě nějaká vyhrocená nálada, každý si musí hájit ten "svůj" model chovu, což je naprostá blbost.
Aby jste pochopili, proč jsem zde napsal to co jsem napsal... Je mě totiž jasné, že když někomu poradím stylem dej tam to a to a klidně ještě tohle, tak posluchač si z toho něco odnese, ale přidá tam ještě něco dalšího, třeba zcela nevhodného... Proto vždy radím 2 maximálně 3 druhy ryb co nárokově a velikostně nepodobnějších a to Cerdíkovo Malawi 300l mě příjde celkem pěkně vyladěný a není to nic přeplácaného (to jestli je labidochromis yellow blboun nebo ne je každýho věc, mě příjde "tupjejší" Aulonocara, ale tvůj názor ti neberu).

Když to tak vezmu, tak už chovatel Malawi vlastně nejsem, tak vo co mě vlastně jde,ze? :-)

Ondra_nepřihlasen
31. března 2012, 6:41 - odpověď č. 42

Já jsem psal to co jsem psal , ne s tím něčím skrytým a domýšlet si tam, že dotyčný přihodí ještě něco jinýho.
Opakuju, že jsem napsal to, co mám doma a funguje. Ne to, že do toho ještě přihodí nějakej maglajz. Já jsem nezačal psát, že je jiná rada než moje špatná.

Dál už za MĚ bez komentáře

PS: franku, pošli mi mail a pošlu ti video

lubnek
31. března 2012, 6:43 - odpověď č. 43

Z každého příspěvku, poslední dobou na tlamovcích, cítím aroganci , ironii a já nevím co všecko.
Asi špatný období na internet :)

lubnek
31. března 2012, 12:04 - odpověď č. 44

1. nejideálnější je mít aulonocary zvlášť, ani s mbunou ani s Haps. Idealní je mít jeden druh a jednu rasu aulonocar, protože dát více druhů a více ras aulonocar je rizikem křížení (ale i zde se názory odborníků liší). Ale mít jednodruhové akva s jednou rasou? Mít jen jednu barvu? Kdo by to chtěl? Proto nastupují další varianty, které již nejsou ideální, ale fungují výborně:
a) více druhů a více ras aulonocar v jednom akva - riziko křížení! Tato varianta je možná, pokud mladé ryby nebudu dál distibuovat a nechám je zkrmit.
b) varianta aulonocara + mbuna - zde bude aulonocara nucena být více na rostlinné stravě
c) varinta s Haps
Varianty a,b,c jsem vyzkoušel a ryby jsou spokojené. Záleží na každém, jakou variantu si vybere.

dubici1
31. března 2012, 15:17 - odpověď č. 45

Lubnek: pararoth@seznam.cz díky předem

frank
31. března 2012, 19:48 - odpověď č. 46

Pro dubici:Třeba já mám a chci jen jednodruhové nádrže.Chvilku jsem uvažoval o Eretmodech k Tropheusům,ale zavrhl jsem to.

Dubici:Mohl bych ty spokojené ryby vidět někde na fotce?Ještě jsem tě chtel poprosit o zveřejnění nějakých fotek tvejch ryb a akvárek.Od takovýho fachmana si to každý rád prohlídne a bude to inspirace pro všechny.Jirkaking ve vlákně-Lámaný kámen to od tebe jistě velmi ocení.Já bych mu svou fotkou nechtěl srazit ego na kolena,ale od odborníka tvého kalibru to určitě veme.

komla
31. března 2012, 20:09 - odpověď č. 47

Komlo, u tropheusů bych jednodruhové akva bez eretmodů také přivítal. Tam to má svoje důvody.
U Aulonocar je jednodruhovka nejlepší variantou, ale akva si pořizujeme i z estetických důvodů. A pak se dělají kompromisy.
Komlo, nepovažuji se za odborníka. Za odborníky považuji MK, HD, AK .......
Ale pozor, i odborníci se mohou mýlit!

dubici1
31. března 2012, 20:23 - odpověď č. 48

Dubici:A dáš,alespoň jednu fotečku nádrže?

komla
31. března 2012, 20:29 - odpověď č. 49

Komlo : nebydlíš náhodou v Hlubočkách?

Vševěd
31. března 2012, 20:40 - odpověď č. 50

Vševěde:Ne nebydlím.
Jem bych moc rád viděl nádrž-dubici.

komla


VLOŽIT ODPOVĚĎ
Za jméno můžete uvést i kontakt
vepište prosím do políčka toto číslo 37
tučně označené položky jsou povinné